home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / pc / text / spacedig / v15_2 / v15no237.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  35KB

  1. Date: Wed, 23 Sep 92 05:04:18    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #237
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Wed, 23 Sep 92       Volume 15 : Issue 237
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                              21 cm rights
  13.                  ALTERNATIVE Comet Rendezvous Mission
  14.                        Atlas E and F questions
  15.          Atlas E and F questions ( Actually Pershing missile)
  16.                   Clinton and Space Funding (2 msgs)
  17.                            Ethics (2 msgs)
  18.                                  Gaia
  19.                    Hubble is Looking at Pluto Again
  20.                     Ion for Pluto Direct (2 msgs)
  21.           Mars Observer Update - 09/22/92 (3 days to launch)
  22.         Moving industry into space (was Re: Who went to Rio?)
  23.                             overpopulation
  24.      PUTTING VENUS IN AN ORBIT SIMILAR TO THE ORBIT OF THE EARTH
  25.                            Radio allocation
  26.  
  27.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  28.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  29.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  30.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  31.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: Tue, 22 Sep 92 18:52:36 EDT
  35. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  36. Subject: 21 cm rights
  37.  
  38. >So, if someone were to buy 21 cm and not want to sell the rights,
  39. >radio astronomy would be wiped out?
  40.  
  41. If someone wanted to do that, they'd be high, as the only intrinsic
  42. value of that frequency is it's use for astronomy.  (Or super-long
  43. range SETI broad-casts :-)  People that dumb don't usually make the
  44. kind of money you're talking about.
  45.  
  46. Why would they sink all that cash into some hole, just to keep astronomy
  47. back?  Why would they outbid any astronomical concern, when the major
  48. monetary value for the 21cm line is sale back to them?  Who would be
  49. dumb enough to try to sell it to 'astronomy in general' at more than
  50. 'astronomy in general' was able to pay in the first place?
  51.  
  52. "Man on a mission;  His goal:  fuck over astronomy... ;-)"
  53.  
  54. Also, with strict property rights, you own whatever is over your
  55. land.  So, radio emmissions are, technically, pollution.  Anyone
  56. could sue for quiet in the 21cm band...in their neighborhood.
  57.  
  58. >Radio astronomy would have to take whatever was left over after
  59. >the big money had spoken, and might lose some frequencies of major
  60. >scientific interest?
  61.  
  62. I never built a radio telescope, but from what I've seen, big astronomy
  63. IS big money.
  64.  
  65. >No international agreements to keep certain frequencies clear because
  66. >of their scientific value?
  67.  
  68. In any transistion, I imagine whatever agreements had been made could
  69. be considered de facto ownership, so the 21cm line, which, I think,
  70. is protected, would be considered already owned by those who wanted
  71. it kept clear.
  72.  
  73. >And where is astronomy to get the money to buy frequencies.  Part of
  74. >the same fund-raising as is used to get money for large telescopes?
  75.  
  76. Buying a frequnecy once would be a lot cheaper than constantly lobbying
  77. to make or keep it clear.  Imagine the benefits of strict property rights,
  78. where a bought frequency stays bought.  Between philanthropy, and putting
  79. lobbying and development money into frequency costs, in no time
  80. at all, we'd have a lot more protected frequencies than we have now, in
  81. far less time than people have already been lobbying, for a lot less $$.
  82.  
  83. What I want to know is, how much for the radar-detector band? :-)
  84.  
  85. -Tommy Mac                     .  "                  +
  86. .------------------------  +                      *       +
  87. |   Tom McWilliams; scrub       ,     .                        "        +
  88. |  astronomy undergrad, at     *       +;.     .  '             There is
  89. | Michigan State University   '                      .    "   no Gosh!
  90. |   18084tm@ibm.cl.msu.edu                        '      ,   *
  91. |       (517) 355-2178       ;  +  '                                 *
  92. '-----------------------
  93.  
  94. ------------------------------
  95.  
  96. Date: 22 Sep 92 15:33:54 GMT
  97. From: Curtis Roelle <roelle@uars_mag.jhuapl.edu>
  98. Subject: ALTERNATIVE Comet Rendezvous Mission
  99. Newsgroups: sci.space
  100.  
  101. mcelwre@cnsvax.uwec.edu writes:
  102.  
  103.     >< Drivel about some lawyer, Peter, or Beter or --whatever--  deleted ><
  104.  
  105. Is this the same Tom Holroyd who recently posted an admiring glazed-eye view
  106. of one Dewey B. Larson, a late physicist whose theory of reciprocal universes
  107. is built on the idea of our universe having 3 space and 1 time dimensions 
  108. while our twin has 3 space and one time dimension?  The same DB Larson who
  109. "rejected "General Relativity" as another MATHEMATICAL FANTASY", in favor of
  110. Larson's Complete Theoretical Universe, that features "vibrational,
  111. rotational, and vibrational-rotational motions"?  The same DB Larson who
  112. believed that "quasars with red-shifts greater than 1.000 REALLY ARE
  113. MOVING FASTER THAN THE SPEED OF LIGHT"?  
  114.  
  115. One thing's for sure.  Holroyd's (B.S.) style of SHOUTING at the READER in his
  116. posts is QUITE unMISTAKEable.  
  117.  
  118. >               I would not be surprised if the Russians have already 
  119. >          COMPLETED a comet rendezvous and sample return mission and 
  120. >          have data and samples to share. 
  121.  
  122. Do not plan to pick apart each and every line.  But if this were true I expect
  123. the Russians would have crowed about this achievement till the cows came home.
  124. Although far from being trivial, Russian technical achievements often seemed
  125. to be announced with plenty of puff and bluff by their govornment.
  126.  
  127. >          In late 1977 and 
  128. >          early 1978, there was a strange rash of giant AIR BOOMS along 
  129. >          the East Coast of the U.S and elsewhere.  The AIR BOOMS were 
  130. >          never satifactorily explained, by either the government or 
  131. >          news media. ... The giant AIR BOOMS were actually caused by Russia 
  132. >          COSMOSPHERES firing CHARGED-PARTICLE BEAMS down into the 
  133. >          atmosphere in a DE-focused mode (spread out) for the purpose 
  134. >          of announcing their presence to the WAR-MONGERS in the U.S. 
  135. >          Pentagon. 
  136.  
  137. Actually, it was the Family of Light communicating with Earth by
  138. blissfully blasting farts our way from the Pleiades star cluster.
  139.  
  140. ------------------------------
  141.  
  142. Date: 22 Sep 92 15:01:04 GMT
  143. From: Jonathan McDowell <mcdowell@head-cfa.harvard.edu>
  144. Subject: Atlas E and F questions
  145. Newsgroups: sci.space
  146.  
  147. From article <1992Sep22.010146.23397@odin.corp.sgi.com>, by cwr@theory.asd.sgi.com (Carl Rigg):
  148. > Can anybody shed some light on the following questions?
  149. > Every photograph I've seen of an Atlas E or F, appears to have a large
  150. > second stage.
  151. > The Vandenberg Launch Summary only identifies Atlas Burner launches
  152. > as distinct from Burner 2 or Burner 2A configurations. Can anybody
  153. > identify which launches were which?
  154. > If Atlas E or F launches implied upper stages can anybody identify
  155. > which launches used which?
  156.  
  157. The Atlas E and F space launches all used upper stages for
  158. orbit insertion; however these upper stages were often
  159. considered as apogee motors (part of the spacecraft payload)
  160. rather than part of the launch vehicle; they were not integrated
  161. into the launch vehicle in the same way as a conventional upper
  162. stage is. For instance, the Seasat 1 launch is considered an
  163. Atlas F, not an Atlas Agena D, even though the Seasat
  164. was built around an Agena D stage which burned to achieve orbit.
  165. Below I have listed all orbital attempts with Atlas E and F 
  166. with all upper stages, apogee motors, and payloads. Where the upper
  167. stage motors(s) were given a name I have listed that too.
  168. However, I have not included the Atlas F/OV1 launches of 1968-1971. I
  169. note that the single Atlas Burner 2 launch, in 1968, used an Atlas SLV-3
  170. rather than an Atlas F as its first stage. For further details on Atlas
  171. E/F I refer you to an article by Joel Powell and Geoff Richards in the
  172. Journal of the British  Interplanetary Society, published within the
  173. past few years but I don't recall exactly when.
  174.  
  175. To amplify Henry's comments, the various Atlas variants are:
  176.  
  177.    Atlas A    R&D tests 1957-8
  178.    Atlas B    R&D tests 1958-9; one orbital launch (SCORE)
  179.    Atlas C    R&D tests 1958-9; one orbital Atlas-Able attempt exploded on pad
  180.    Atlas D    'Atlas classic'; initial ICBM; Mercury, Atlas-Able, Atlas-Agena,
  181.            Atlas Centaur, Atlas/OV1. Flown 1959-1967.
  182.    Atlas E    Operational ICBM and reentry tests; 1960-1968.
  183.         Refurbished for space use, 1980-present. Still flying.
  184.    Atlas F    Operational ICBM and reentry tests; 1961-1974. 
  185.         Refurbished for space use, 1972-1981.
  186.    Atlas SLV3    Space Launch Vehicle, 1964-1967.  Atlas-Agena, Atlas Burner
  187.    Atlas SLV3C    Atlas Centaur 1st stage, 1967-1972
  188.    Atlas SLV3A    Atlas Agena D 1st stage, 1968-1978
  189.    Atlas SLV3D    Atlas Centaur 1st stage, 1973-1983
  190.    Atlas G    Atlas Centaur 1st stage, 1984-1989 (then renamed Atlas I)
  191.    Atlas H    Launch vehicle for WHITECLOUD, 1983-1987 (improved Atlas F)
  192.  
  193.    Atlas I    Renamed version of Atlas G with minor improvements, first flew
  194.         1990     (I is Roman numeral 'one', not letter I)
  195.    Atlas II    First flew 1991
  196.    Atlas IIA    First flew 1992
  197.    Atlas IIAS    Due to fly 1993, with strapons.
  198.  
  199. --------------------------------------------------------------------------------
  200. Atlas F launches
  201.  
  202. Date        No.  Pad     Intl.Des. Upper Stages and Payloads          Name of
  203.                                                                    Upper Stage
  204. 1972 Oct  2 102F V BMRSA1 72-076   Star 37/Star 26B/P72-1,Radcat       Burner 2A
  205. 1974 Jul 14 69F V SLC3W 74-054     Star 37E PTS/Star 24/NTS 1          PTS
  206. 1975 Apr 12 71F V SLC3W  FTO       Star 17A/P72-2                      -   
  207. 1976 Apr 30 59F V SLC3W 76-038     Star 37E/WHITECLOUD 1,SSU,SSU,SSU   -
  208. 1977 Jun 23 65F V SLC3W 77-053     Star 37E/Star 37E/Star 27/NTS 2     SGS-1
  209. 1977 Dec  8 50F V SLC3W 77-112     Star 37E/WHITECLOUD 2,SSU,SSU,SSU   -
  210. 1978 Feb 22 64F V SLC3E 78-020     Star 37E/Star 37E/Star 27/Navstar 1 SGS-1
  211. 1978 May 13 49F V SLC3E 78-047     Star 37E/Star 37E/Star 27/Navstar 2 SGS-1
  212. 1978 Jun 26 23F V SLC3W 78-064     Agena D-Seasat 1                    -
  213. 1978 Oct  6 47F V SLC3E 78-093     Star 37E/Star 37E/Star 27/Navstar 3 SGS-1
  214. 1978 Oct 13 29F V SLC3W 78-096     Star 37S/Tiros-N                    -
  215. 1978 Dec 10 39F V SLC3E 78-112     Star 37E/Star 37E/Star 27/Navstar 4 SGS-1
  216. 1979 Feb 24 27F V SLC3W 79-017     Star 27/P78-1                       OIS
  217. 1979 Jun 27 25F V SLC3W 79-057     Star 37S/NOAA 6                     -
  218. 1980 Feb  9 35F V SLC3E 80-011     Star 37E/Star 37E/Star 27/Navstar 5 SGS-1
  219. 1980 Mar  3 67F V SLC3W 80-019     Star 37E/WHITECLOUD 3,SSU,SSU,SSU   -
  220. 1980 Apr 26 34F V SLC3E 80-032     Star 37E/Star 37E/Star 27/Navstar 6 SGS-1
  221. 1980 May 29 19F V SLC3W 80-043     Star 37S/NOAA B                     -
  222. 1981 Jun 23 87F V SLC3W 81-059     Star 37S/NOAA 7                     -
  223.  
  224. Atlas E launches
  225.  
  226. 1980 Dec  9 68E V SLC3W  FTO       Star 37E/WHITECLOUD 4,SSU,SSU,SSU   -
  227. 1981 Dec 18 76E V SLC3E  FTO       Star 37E/Star 37E/Star 27/Navstar 7 SGS-1
  228. 1982 Dec 20 60E V SLC3W 82-118     Star 37S/DMSP 5D-2 F6               -
  229. 1983 Mar 28 73E V SLC3W 83-022     Star 37S/NOAA 8                     -
  230. 1983 Jul 14 75E V SLC3W 83-072     Star 48/Star 48/Star 27/GPS 8       SGS-2
  231. 1983 Nov 18 58E V SLC3W 83-113     Star 37S/DMSP                       -
  232. 1984 Jun 13 42E V SLC3W 84-059     Star 48/Star 48/Star 27/GPS 9       SGS-2
  233. 1984 Sep  8 14E V SLC3W 84-097     Star 48/Star 48/Star 27/GPS 10      SGS-2
  234. 1984 Dec 12 39E V SLC3W 84-123     Star 37S/NOAA 9                     -
  235. 1985 Mar 13 41E V SLC3W 85-021     Star 27/Geosat 1                    OIS
  236. 1985 Oct  9 55E V SLC3W 85-093     Star 48/Star 48/Star 27/GPS 11      SGS-2
  237. 1986 Sep 17 52E V SLC3W 86-073     Star 37S/NOAA 10                    -
  238. 1987 Jun 20 59E V SLC3W 87-053     Star 37S/DMSP F8                    -
  239. 1988 Feb  3 54E V SLC3W 88-006     Star 37S/DMSP F9                    -
  240. 1988 Sep 24 63E V SLC3W 88-089     Star 37S/NOAA 11                    -
  241. 1990 Apr 11 28E V SLC3W 90-031     Star 20 Altair III/SCE,POGS,TEX     Altair
  242. 1990 Dec  1 61E V SLC3W 90-105     Star 37S*/DMSP F10                  -
  243. 1991 May 14 50E V SLC3W 91-032     Star 37S/NOAA 12                    -
  244. 1991 Nov 28 53E V SLC3W 91-082     Star 37S/DMSP F11                   -
  245.  
  246.  
  247.  
  248.  
  249.  .-----------------------------------------------------------------------------.
  250.  |  Jonathan McDowell                 |  phone : (617) 495-7176                |
  251.  |  Harvard-Smithsonian Center for    |                                        |
  252.  |   Astrophysics                     |                                        |
  253.  |  60 Garden St, MS4                 |                                        |
  254.  |  Cambridge MA 02138                |  inter : mcdowell@urania.harvard.edu   |
  255.  |  USA                               |  inter : mcdowell@cfa.harvard.edu      |
  256.  '-----------------------------------------------------------------------------'
  257.  
  258. ------------------------------
  259.  
  260. Date: Tue, 22 Sep 1992 12:33:19 GMT
  261. From: Pat <prb@access.digex.com>
  262. Subject: Atlas E and F questions ( Actually Pershing missile)
  263. Newsgroups: sci.space
  264.  
  265. In article <BuyLG7.9KL@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  266. >In article <1992Sep22.010146.23397@odin.corp.sgi.com> cwr@sgi.com writes:
  267. >>Some references like Isakowitz, identify both Atlas E and F as
  268. >>typical 1.5 stage Atlas configurations, that may be coupled with
  269. >>a variety of second stages...
  270. >
  271. >This is correct.  Atlas C through F were *ICBMs*, not space launchers,
  272. >with the standard Atlas 1.5-stage configuration and no upper stages of
  273. >any kind.  When retired from strategic-missile duty, a lot of them were
  274. >used as space launchers, with a wide variety of upper stages.
  275. >
  276.  
  277.  
  278. That makes me wonder.  when the US started retiring all those old
  279. Titan II's and Pershing missiles, were any considerations
  280. made to try using them for science?
  281.  
  282. I know INF specifically allowed destruction of vehicles by firing
  283. into remote territory,  could the pershing's have been used
  284. for sub-orbital sounding flights or maybe LEO lightweight packages?
  285.  
  286. ------------------------------
  287.  
  288. Date: Tue, 22 Sep 1992 14:33:49 GMT
  289. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  290. Subject: Clinton and Space Funding
  291. Newsgroups: sci.space
  292.  
  293. In article <1469100015@igc.apc.org> mwgoodman@igc.apc.org (Mark Goodman) writes:
  294.  
  295. >Gerard Vignes writes:
  296.  
  297. >>We all know those are empty campaign promises, but we also know that
  298. >>Clinton and Gore are hostile to technology and research spending and
  299. >>especially to projects involving space exploration and astronomy.
  300.  
  301. >You may presume this to be true, but you certainly do not _know_ it.  
  302. >Judging by their statements, precisely the opposite is true.
  303.  
  304. Actions speak louder than words. Gore's actions as head of the Senate
  305. Space Subcommittee indicate that he just doesn't care very much about
  306. space.
  307.  
  308. >Henry Spencer writes:
  309.  
  310. >>Of particular note is that John Pike reportedly has major input to their
  311. >>space positions and is likely to be head of the Space Council staff if
  312. >>C/G are elected.  
  313.  
  314. The thought of which keeps me awake at night.
  315.  
  316. >>He basically opposes manned spaceflight and does not
  317. >>believe that cheaper launch vehicles (e.g. SSTO) are possible.  Or so I
  318. >>am told;
  319.  
  320. Pike has said he supports human exploration however he doesn't seem
  321. to think reducing costs below the NASA 90 day study level are possible.
  322.  
  323. On SSTO, he seems to believe that it is impossible to reduce launch
  324. costs below current levels. SSTO will face a big uphill fight under a
  325. Clinton administration.
  326.  
  327. >His [Pike's] skepticism
  328. >about cheaper launchers is based not on hostility to the idea but on
  329. >history, as one vehicle after another failed to live up to predictions.
  330.  
  331. Granted. However, Pike seems unable to see the differences in the SSTO
  332. approach. He may be correct that our existing paradime can't reduce launch
  333. costs more however he is unable to see that a change in paradime may
  334. yeild different results.
  335.  
  336. This is particularly disturbing since every other group (including NASA)
  337. who has examined SSTO believe it is possible. Why can't Clinton find
  338. somebody with more imagination to run his Space Council?
  339.  
  340.   Allen
  341.  
  342. -- 
  343. +---------------------------------------------------------------------------+
  344. | Allen W. Sherzer | "If they can put a man on the Moon, why can't they     |
  345. |  aws@iti.org     |  put a man on the Moon?"                               |
  346. +----------------------214 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX----------------------+
  347.  
  348. ------------------------------
  349.  
  350. Date: 22 Sep 92 14:46:33 GMT
  351. From: Devon E Bowen <bowen@cs.Buffalo.EDU>
  352. Subject: Clinton and Space Funding
  353. Newsgroups: sci.space,sci.astro,talk.politics.space,alt.politics.bush,alt.politics.clinton
  354.  
  355. In article <1992Sep13.230730.18484@iti.org>, aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  356. > Sure he will tell you he supports space but his record indicates
  357. > that he simply doesn't care. for myself, I didn't vote for bush
  358. > in 88 but I will in 92.
  359.  
  360. Now I'm no Henry Spencer but I'm a pretty big space nut. However, if
  361. your vote for Bush/Quayle over Clinton/Gore is because of the way they
  362. will treat the space program, I'd say you've got your priorities a wee
  363. bit out of whack. I, personally, vote for what I think is best for the
  364. society in general and not just my individual interests.
  365.  
  366. [Yeah, I know this is old news but I'm still catching up in this group]
  367.  
  368. Devon
  369.  
  370. ------------------------------
  371.  
  372. Date: Tue, 22 Sep 92 17:47:35 EDT
  373. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  374. Subject: Ethics
  375.  
  376. >>Please repost your aestheic angle, with an emphasis on how any aesthetic
  377. >>value of Mars can be higher than the person doing the valuing.
  378.  
  379. >A) If you didn't get it the first time, it won't help to post it again.
  380. >B) The aesthetic value of Mars comes from the person(s) doing the valuing.
  381.  
  382. But whatever the aesthethic value, it cannot be higher than the person
  383. doing the valuing, wihtout creating a host of contradictions.
  384.  
  385. >>Premises are either true or untrue.
  386. >>Conclusions based on valid forms and true premises are true.
  387. >>Premises: Life is good, Humans are as good as any life, we can T-form Mars.
  388.  
  389. >If only we all could see things in such simple, black and white terms.
  390.  
  391. Gee, the first premise was an assumption, the second is a product of our
  392. ability to value, and the third was the first part of an IF-then statment,
  393. ie; IF we can T-form Mars...
  394. The bit about premises and conclusions is just basic logic.
  395.  
  396. So which one did you have a problem with?
  397.  
  398. >>    "In the 1970's the world will undergo famines - hundreds of millions
  399. >>    of people are going to starve to death in spite of any crash programs
  400. >>    embarked upon now ... in 1985, when it is calculated [under the most
  401. >>    optimistic scenario] that the major die-back will be over, ..."
  402. >>                      Dr. Paul Erlich, "The Population Bomb," 1968
  403.  
  404. >This reminds me of the fable of the boy who cried wolf.  In the end,
  405. >there really was a wolf!
  406.  
  407. I like quotes too:  Paraphrased:  The majority of politicains endeavor
  408. to convince the masses that there are endless crises happening, so that
  409.  
  410. the people clamor for help in being led to safety.
  411.                                             -HL Mencken (I think)
  412. Even better:
  413. Those who believe in the Balance of Nature are the ones that don't get eaten.
  414.                                              -Snoopy
  415.  
  416. -Tommy Mac                     .  "                  +
  417. .------------------------  +                      *       +
  418. |   Tom McWilliams; scrub       ,     .                        "        +
  419. |  astronomy undergrad, at     *       +;.     .  '             There is
  420. | Michigan State University   '                      .    "   no Gosh!
  421. |   18084tm@ibm.cl.msu.edu                        '      ,   *
  422. |       (517) 355-2178       ;  +  '                                 *
  423. '-----------------------
  424.  
  425. ------------------------------
  426.  
  427. Date: Tue, 22 Sep 1992 12:43:38 -0400 
  428. From: David O Hunt <bluelobster+@CMU.EDU>
  429. Subject: Ethics
  430. Newsgroups: sci.space
  431.  
  432. It's obvious that Tom and I will never agree, so I'm dropping the debate.
  433.  
  434. I haven't been "out-logiced", just have more things to do than I have time
  435. for...
  436.  
  437.  
  438.  
  439.  
  440. David Hunt - Graduate Slave |     My mind is my own.      | Towards both a
  441. Mechanical Engineering      | So are my ideas & opinions. | Palestinian and
  442. Carnegie Mellon University  | <<<Use Golden Rule v2.0>>>  | Jewish homeland!
  443. ====T=H=E=R=E===I=S===N=O===G=O=D=========T=H=E=R=E===I=S===N=O===G=O=D=====
  444. Email:  bluelobster+@cmu.edu    Working towards my "Piled Higher and Deeper"
  445.  
  446. "Out there is a fortune waiting to be had; do you think I'd let it go you're
  447. mad - you got another think coming!" -- Judas Priest
  448.  
  449. ------------------------------
  450.  
  451. Date: Tue, 22 Sep 92 18:00:14 EDT
  452. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  453. Subject: Gaia
  454.  
  455. >If you are an ardent Gaia-ist, it is possible to make
  456. >the premise that humans colonising other planets (reproducing Gaia) is
  457. >worth almost any sacrifice (notice the space connection here ??).
  458.  
  459. Sure, but then Josh will come back and claim what you really meant was that
  460. you belive 'more life is better' :-)
  461.  
  462. Now that I think about it, I'd say two organisms are better than one...
  463.  
  464. -Tommy Mac                     .  "                  +
  465. .------------------------  +                      *       +
  466. |   Tom McWilliams; scrub       ,     .                        "        +
  467. |  astronomy undergrad, at     *       +;.     .  '             There is
  468. | Michigan State University   '                      .    "   no Gosh!
  469. |   18084tm@ibm.cl.msu.edu                        '      ,   *
  470. |       (517) 355-2178       ;  +  '                                 *
  471. '-----------------------
  472.  
  473. ------------------------------
  474.  
  475. Date: 22 Sep 92 23:24:41 GMT
  476. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  477. Subject: Hubble is Looking at Pluto Again
  478. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  479.  
  480. The Hubble Space Telesope took some more images of Pluto and Charon yesterday
  481. using its Wide Field/Planetary Camera.  The pair is about 25 arseconds from a 
  482. nearby star.  The images were received and are currently being analyzed.
  483.      ___    _____     ___
  484.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  485.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  486.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Quiet people aren't the
  487. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | only ones who don't say
  488. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | much.
  489.  
  490. ------------------------------
  491.  
  492. Date: 22 Sep 1992 08:36 EDT  
  493. From: Greg Macrae <spgreg@mars.lerc.nasa.gov>
  494. Subject: Ion for Pluto Direct
  495. Newsgroups: sci.space
  496.  
  497. >>you referred to consisted of, but it cannot have fired long and hard,
  498. >>and there are known lab problems with continuous firing ion thrusters,
  499. >>one I know of is erosion of the electrode which degrades the
  500. >>performance severely after N hours of operation.
  501.  
  502. It seems that I missed a post on the topic...  There are several different
  503. electrode designs and philosophies employed by different research groups.
  504. The Europeans are still hanging on to 3 electrode optics.  These do suffer 
  505. from erosion that degrades performance.  The American thruster designs 
  506. use 2 electrode ion optics which still erode, but in such a fashion the 
  507. the performance is not affected at all!.  Furthermore, we have been able 
  508. to reduce the operating voltages to the point where the erosion occurs 
  509. very slowly.  Conservative extrapolations project 10,000 + hours of operation 
  510. from systems operating at greater than 2,500 sec Isp.  The extrapolations 
  511. are based upon ground testing in facilities where the background pressure 
  512. enhances the erosion rates, assume linear erosions rates, and define 
  513. end of life at a point where we have demonstrated efficient operation.  
  514.  
  515. Another old life limiting problem was erosion within the discharge 
  516. chamber.  Basically by eliminating all of the surfaces which demonstrated 
  517. erosion in past wear tests, and redesigning the magnetic circuit to 
  518. operate at lower voltages, chamber erosion has been virtually eliminated 
  519. for operating conditions of interest for missions within the solar system.
  520.  
  521. Funding continues at a low level for research along these lines.  I believe
  522. we have made great advancements since the last American ion thruster flight.
  523. The technology is mature, and for some applications, flight qualified 
  524. thrusters and power processors exist as 'off the shelf' items.  
  525.  
  526. ------------------------------
  527.  
  528. Date: 22 Sep 1992 09:50 EDT  
  529. From: Greg Macrae <spgreg@mars.lerc.nasa.gov>
  530. Subject: Ion for Pluto Direct
  531. Newsgroups: sci.space
  532.  
  533. In article <1992Sep21.074645.5648@news.Hawaii.Edu>, tholen@galileo.ifa.hawaii.edu (Dave Tholen) writes...
  534. >Greg Macrae writes:
  535. >> The study I am refering to assumed about 10 metric tons for the
  536. >> interplanetary stage.
  537. >   [rest of interesting posting deleted]
  538. >Lots of interesting information, but one very important, extremely crucial
  539. >item was missing:  cost, including launch.  From the content of your
  540.  
  541. Balderdash!  The information I posted was for comparison of trip times and
  542. payload fraction purposes.  There have been innumerable claims that ion 
  543. propulsion is slow.  Beyond the Mars orbit, that is incorrect; the numbers 
  544. prove it.  The system described and analyzed is not similar in scale to 
  545. the chemical missions now under consideration.  Most, if not all, of the 
  546. components for the propulsion mission described are scalable.  This means 
  547. that it is available in pint sized containers too.  The claim was made 
  548. that ion was not appropriate for fast Pluto missions.  I claim that that 
  549. has not been substanitated.  There are valid objections to ion propulsion.
  550. I like to think that I am aware of most if not all of them.  I have seen 
  551. none posted here so far.  If you have some that I am unaware of, let's hear 
  552. them...
  553.  
  554. Greg
  555. --------------------------------------------------------------------
  556.      MacRae                  |       Darting dragonfly...
  557.                              | Pull off its shiny wings and look...
  558.   spgreg@mars.lerc.nasa.gov  |      Bright red pepper pod!
  559.                              |                      -Kikaku
  560. --------------------------------------------------------------------
  561.  
  562. ------------------------------
  563.  
  564. Date: 22 Sep 92 23:15:07 GMT
  565. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  566. Subject: Mars Observer Update - 09/22/92 (3 days to launch)
  567. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  568.  
  569. Forwarded from Glenn Cunningham, Mars Observer Deputy Project Manager
  570.  
  571.                           MARS OBSERVER
  572.                  DAILY ACTIVITIES STATUS REPORT
  573.                             FROM THE
  574.       KENNEDY SPACE CENTER/CAPE CANAVERAL AIR FORCE STATION
  575.  
  576.                        Launch Minus 3 Days
  577.  
  578. Date of report:     9-22-92        Time of report:     9:30 AM EDT
  579.  
  580.  
  581. Launch preparations continue toward a scheduled launch on Friday,
  582. September 25th at 12:27 PM EDT.
  583.  
  584. On Sunday, September 20th, a small fuel spill at LC-40 (Launch
  585. Complex 40) prevented Titan from loading their attitude control
  586. system fuel.  This loading was postponed until this morning.
  587.  
  588. On Monday, September 21th, Titan loaded their oxidizer during the
  589. day, and the spacecraft did additional tests to characterize the
  590. battery charge/temperature management for launch day during the
  591. night.
  592.  
  593. The Headquarters' Mission Readiness Review was conducted Monday
  594. afternoon in Washington, DC.  Dr. Fisk gave his approval for
  595. continuing with the launch preparations.  The only issue in this
  596. meeting was the establishment of the readiness of the Advanced
  597. Range Instrumentation Aircraft (ARIA) as a launch hold criteria for
  598. the early days of the remaining launch period.
  599.  
  600. Today, Titan is loading their attitude control fuel and their main
  601. fuel tanks.
  602.  
  603. Data from the spacecraft's battery management tests will be
  604. analyzed today.  There is some possibility that additional tests
  605. may be called for tonight.
  606.  
  607. TOS (Transfer Orbit Stage) has decided that the apparent anomalous
  608. inertial measurement system data observed during the Launch Day Dress
  609. Rehearsal is the normal response to the disturbance of the Mobile
  610. Service Tower roll-back.
  611.  
  612. The L-2 day Launch Site Readiness Review will be held tomorrow.
  613.      ___    _____     ___
  614.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  615.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  616.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Quiet people aren't the
  617. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | only ones who don't say
  618. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | much.
  619.  
  620. ------------------------------
  621.  
  622. Date: 22 Sep 92 14:39:50 GMT
  623. From: Doug Mohney <sysmgr@king.eng.umd.edu>
  624. Subject: Moving industry into space (was Re: Who went to Rio?)
  625. Newsgroups: sci.space
  626.  
  627. In article <1992Sep21.215058.19164@nsisrv.gsfc.nasa.gov>, xrcjd@mudpuppy.gsfc.nasa.gov (Charles J. Divine) writes:
  628. >  The biggest challenge here seems to be reliable,
  629. >cheap, routine access to space -- something people are actually
  630. >working on.
  631.  
  632. Cheap access to space == Controlled fusion for power generation
  633.  
  634. So far:
  635.  
  636.     A) It's always been 20 years "around the corner"
  637.     B) Current solutions have big price-tags attached
  638.     C) Non-traditional solutions aren't getting the bucks they should.
  639.  
  640.  
  641.                  Play in the intelluctual sandbox of Usenet 
  642.  
  643.   -- >                  SYSMGR@CADLAB.ENG.UMD.EDU                        < --
  644.  
  645. ------------------------------
  646.  
  647. Date: Tue, 22 Sep 1992 15:51:55 GMT
  648. From: doctorj@sscvx1.ssc.gov
  649. Subject: overpopulation
  650. Newsgroups: sci.space
  651.  
  652. In article <1992Sep22.043719.6468@techbook.com>, szabo@techbook.com (Nick Szabo) writes:
  653.  
  654.       (...stuff deleted...)
  655. > In the developed countries, the sphere 
  656. > where most readers of this forum operate politically, the birth rate is 
  657. > _below replacement_ and the biggest problem is long-term population 
  658. > _decline_ and the problems it brings, like labor shortages and loss of 
  659. > cultural and genetic diversity.
  660.  
  661. > For those of us interested in the prospect of civilization's expansion
  662. > into space, this is an especially serious problem.  The concept of
  663. > expanding space colonies, or a growing population on a terraformed Mars,
  664. > is in jeopardy if, as demographics indicate, a technologically
  665. > sophisticated population with perfect birth control would have 
  666. > birth rate of less than 1.0 per couple per lifetime, or a population
  667. > decline of 50%/generation.
  668.          (...stuff deleted...)
  669. > Fertility, not physical resources, is 
  670. > the main barrier to human expansion through the cosmos.
  671.  
  672. This is somewhat off the topic, but do you realize that you have just 
  673. rebutted one of the main arguments against the existence of extraterrestrial
  674. civilization, namely "If they exist, why haven't they visited us?"
  675.  
  676. ------------------------------
  677.  
  678. Date: 22 Sep 92 11:16:48 GMT
  679. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalo.fnal.gov>
  680. Subject: PUTTING VENUS IN AN ORBIT SIMILAR TO THE ORBIT OF THE EARTH
  681. Newsgroups: sci.space
  682.  
  683. In article <BuyzEM.4oI@news.cso.uiuc.edu>, tjn32113@uxa.cso.uiuc.edu (Tom Nugent       ) writes:
  684. [Tom is disputing a proposal by Prof. Alexander Abian
  685. (abian@iastate.edu) that moving Venus might be more effective than,
  686. ahem, "conventional" terraforming techniques.]
  687. > How exactly do you propose to move an ENTIRE GODDAMN PLANET?????  The machinery
  688. > to terraform a planet is peanuts compared to what you would need to do to
  689. > move a planet.  Machinery is also not the only way to go.  Plant certain
  690. > bacteria, etc. which ingest CO2 and put out O2 will begin the process.  Keep
  691. > it up with more advanced plants as the temperature falls.  You would most likely
  692. > need machinery to help, but not to do the entire thing.
  693.  
  694. James Oberg makes an interesting point about this in his book *New
  695. Earths: Restructuring Earth and Other Planets*.  I thought a quote
  696. might be worthwhile:
  697.  
  698. "Many controlling factors in a biosphere depend on materials or energy
  699. flows which are remarkably small; modulation of such environmental
  700. fulcrums by natural or artificial levers (intentionally or
  701. accidentally) can produce effects out of all proportion to the
  702. material and energy expended.  To coin a metaphor, it is a type of
  703. biospherical ju-jitsu, where tiny slaps and shoves can use the
  704. momentum of the whole planet to completely change its biological
  705. course, without directly confronting the massive energy flows of
  706. planetary climate.
  707.  
  708. "On Earth, such fulcrums may be vulnerable to artificial perturbation
  709. to the extent that our planet could be rendered uninhabitable by the
  710. manipulation of a proportionately tiny amount of energy or matter. 
  711. Conversely, on other worlds, a similarly gentle and subtle tickling of
  712. such fulcrums may make their environments more benign."
  713.  
  714. Prof. Abian's proposal is, of course, the opposite of this idea; it is
  715. brute force in the extreme, and the energies he needs are orders of
  716. magnitude above the "massive energy flows of planetary climate" Oberg
  717. is so afraid of. I presume he knows this and has his reasons to prefer
  718. changing the planet's orbit... 
  719.  
  720. Since, however, he has demonstrated massive ignorance about the nature
  721. of Venus's climate, it's impossible to take him seriously.   I usually
  722. enjoy Big Thinkers, but in this case I may make an exception. (-:
  723.  
  724.                   [o]
  725.                   [|]   ///        Bill Higgins
  726.    E               H   ///
  727.   |8D:O:          occc))))<))      Fermi National Accelerator Laboratory
  728.    E               H ///
  729.                   [|]//            Bitnet: HIGGINS@FNAL.BITNET
  730.                   [|]
  731. Bumper sticker seen on a Soyuz:    SPAN/Hepnet/Physnet: 43011::HIGGINS
  732.     GOT HARD CURRENCY?
  733.  TRY OUR MICROGRAVITY LAB!        Internet: HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV
  734.  
  735. ------------------------------
  736.  
  737. Date: 22 Sep 92 15:31:13 GMT
  738. From: Josh Diamond <jmd@bear.com>
  739. Subject: Radio allocation
  740. Newsgroups: sci.space
  741.  
  742. In article <Buyxtq.DHD.1@cs.cmu.edu> 18084TM@msu.edu (Tom) writes:
  743.  
  744.    A judge is supposed to make decisions based on natural law, et. al.
  745.    When he doesn't, he's called 'a felon', not 'judge'.
  746.  
  747. Incorrect.  According to the constitution, a judge is supposed to make
  748. decisions based upon _written_ law.  Natural law is mentioned
  749. _nowhere_ in the constitution.  As far as the US is concerned, there
  750. is no such thing as "natural law".
  751.  
  752. This is the difference between _justice_ and _jurisprudence_.  The
  753. judge's job is to be _jurisprudent_ -- to judge in a manner consistant
  754. with written law.  Only when the written law is not specific, or when
  755. there is doubt as to whether a particular law applies, can he/she
  756. consider _justice_ in deciding a case.
  757.  
  758. Sometimes a judge is forced to make injust decisions because of laws
  759. which are not just.  In this case it is the responsibility of the
  760. public either to challenge the law on the basis of constitutionality,
  761. or to elect representative who will change the law.
  762.  
  763.  
  764.                         Spidey!!!
  765.  
  766.  
  767. --
  768.  /\ \  / /\  Josh Diamond                                         jmd@bear.com
  769. //\\ .. //\\ AKA Spidey!!!                        ...!ctr.columbia.edu!ursa!jmd
  770. //\((  ))/\\
  771. /  < `' >  \          Beauty is the purgation of superfluities. -- Michelangelo
  772.  
  773. ------------------------------
  774.  
  775. End of Space Digest Volume 15 : Issue 237
  776. ------------------------------
  777.